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博鰲亞洲論壇:眾籌成為首日聚焦議題!金融

金評(píng)媒 / / 2016-03-25 14:48
“新經(jīng)濟(jì)”話題是2016博鰲亞洲論壇焦點(diǎn)。新媒體與傳統(tǒng)媒體的關(guān)系、痛并成長(zhǎng)著的互聯(lián)網(wǎng)金融、無(wú)所不包的眾籌、共享經(jīng)濟(jì)等話題都在論壇的首日進(jìn)行了討論。眾籌為什么火?有沒(méi)...



       作者: yeyeyeye    

“新經(jīng)濟(jì)”話題是2016博鰲亞洲論壇焦點(diǎn)。新媒體與傳統(tǒng)媒體的關(guān)系、痛并成長(zhǎng)著的互聯(lián)網(wǎng)金融、無(wú)所不包的眾籌、共享經(jīng)濟(jì)等話題都在論壇的首日進(jìn)行了討論。

3月23日下午開(kāi)始的無(wú)所不包的眾籌分論壇備受關(guān)注。巴基斯坦計(jì)劃與發(fā)展部長(zhǎng)Ahsan IQBAL 、中國(guó)人民大學(xué)金融與證券研究所所長(zhǎng)吳曉求、京東金融副總裁金麟、京北眾籌總裁羅明雄、BABYLOAN執(zhí)行委員會(huì)委員Jean-Charles SIMON 、眾籌網(wǎng)、原始會(huì)CEO孫宏生作為討論嘉賓出席論壇并發(fā)言。

眾籌為什么火?有沒(méi)有什么是不能眾籌的?平臺(tái)是否盈利?這些眾籌核心問(wèn)題都得到了大佬們的回答。而金麟公開(kāi)回應(yīng)了京東眾籌兩個(gè)備受關(guān)注的大項(xiàng)目的相關(guān)問(wèn)題。

眾籌為什么火?

孫宏生:美國(guó)喬布斯法案給了眾籌豁免

2013年底,2014年初,主要是美國(guó)喬布斯法案,喬布斯法案的激勵(lì)之下,第一次允許初創(chuàng)企業(yè)向普通的投資人融資,第一次允許普通投資人投資初創(chuàng)企業(yè),給眾籌企業(yè)一個(gè)豁免,可以不去證監(jiān)會(huì)備案先開(kāi)干,這是火的主要原因。

羅明雄:中間的橋梁必然火

類似京東、阿里的上市,激勵(lì)一大堆創(chuàng)業(yè)者,創(chuàng)業(yè)可以一夜成名,可以暴富,大量的高凈值客戶投什么?中間的橋梁必然火。眾籌是一個(gè)新名詞,但這個(gè)概念不是新的。原來(lái)做的私募都是眾籌,隨著互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展,眾籌必然會(huì)火,而且持續(xù)會(huì)更火。

金麟:90后在人群中結(jié)構(gòu)占比不斷上升

眾籌有情懷的部分,是設(shè)計(jì)感的產(chǎn)品,智能硬件差異化消費(fèi)的產(chǎn)品的體驗(yàn),這些是隨著90后的崛起,市場(chǎng)的需求對(duì)這一塊的上升速度是明顯高于平均。我們覺(jué)得過(guò)去中國(guó)的眾籌土壤相對(duì)貧瘠,但我們對(duì)未來(lái)特別樂(lè)觀,隨著90后在人群中結(jié)構(gòu)占比不斷上升,就會(huì)帶來(lái)大家無(wú)論是在消費(fèi)習(xí)慣上,還是對(duì)情懷的支持上,這一塊有很好的前景。

 Ahsan IQBAL:眾籌現(xiàn)在在巴基斯坦也是非常火

眾籌現(xiàn)在在巴基斯坦也是非?;?。但是它的發(fā)展還是在初級(jí)階段,尤其在社區(qū)發(fā)展和慈善這三個(gè)領(lǐng)域,眾籌經(jīng)常得到使用。

京東首度公開(kāi)回應(yīng)近期大可樂(lè)手機(jī)和小牛電動(dòng)車兩個(gè)大案

金麟:創(chuàng)業(yè)企業(yè)恰好是本身會(huì)遇到比較多風(fēng)險(xiǎn)的一個(gè)領(lǐng)域,失敗率是最高的一個(gè)領(lǐng)域

產(chǎn)品眾籌和股權(quán)眾籌不一樣,產(chǎn)品眾籌如果投錢了,需要獲得的是對(duì)等的回報(bào)。大可樂(lè)手機(jī)作為京東眾籌一度的標(biāo)桿項(xiàng)目,最后發(fā)生了另外的問(wèn)題,跟眾籌本身沒(méi)有直接的關(guān)系。再有一點(diǎn),我們認(rèn)為我們?nèi)匀环?wù)的是創(chuàng)業(yè)企業(yè)這個(gè)事情,這個(gè)事情是有價(jià)值的。創(chuàng)業(yè)企業(yè)恰好是本身會(huì)遇到比較多風(fēng)險(xiǎn)的一個(gè)領(lǐng)域,失敗率是最高的一個(gè)領(lǐng)域。唯其如此才有價(jià)值,如果是成功企業(yè),為什么要做眾籌呢?

因此我們覺(jué)得眾籌能夠帶給創(chuàng)業(yè)企業(yè)什么東西?一是能夠更多地、更早地獲得資金;二是能夠獲得更多的粉絲。眾籌這個(gè)形態(tài)原來(lái)是社區(qū)、社群,是一個(gè)有情懷的事情,進(jìn)入中國(guó)以后發(fā)生一些變化,發(fā)生什么變化?當(dāng)時(shí)我們?cè)O(shè)計(jì)商業(yè)模式的時(shí)候,像一般主流的、海外的眾籌平臺(tái)上跳票非常頻繁,跳票是一件太常見(jiàn)的事情了。包括眾籌項(xiàng)目成功以后等待時(shí)間很長(zhǎng),5個(gè)月、8個(gè)月。

但中國(guó)的消費(fèi)者不可能認(rèn)同這么長(zhǎng)的等待時(shí)間的,即使出于創(chuàng)業(yè)企業(yè)的目的初衷不變,我們希望在更晚的階段切入眾籌,這樣給到支持人的時(shí)間更短。大致上我想要澄清的這一點(diǎn),這兩個(gè)案子跟眾籌本身沒(méi)有什么關(guān)系,雖然有新聞性。第二部分,我們覺(jué)得創(chuàng)業(yè)企業(yè)支持人,支持到眾籌項(xiàng)目里頭去,本身過(guò)程也是需要了解眾籌本身的意義,而不只是當(dāng)成一個(gè)買貨的渠道。

孫宏生:運(yùn)動(dòng)員和裁判員明顯不一樣,很多人把身份混淆了

眾籌作為第三方的居間平臺(tái),居間平臺(tái)不要深入介入到具體的業(yè)務(wù)里。運(yùn)動(dòng)員和裁判員明顯不一樣,很多人把身份混淆了。比如說(shuō)在平臺(tái)上融資的項(xiàng)目,你說(shuō)你介入到交易環(huán)節(jié)里面去,對(duì)風(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)責(zé)任,眾籌平臺(tái)越界了。

京北是要讓京東找不著北?

羅明雄:市場(chǎng)空間那么大,還沒(méi)到競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候

東西南北,有京東、京南,沒(méi)有京北眾籌,我們把京東作為老大哥,學(xué)習(xí)的標(biāo)桿。有人問(wèn)我,羅總,是不是取京北,讓京東找不著北?不是這樣。有沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng),現(xiàn)在遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有到競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候,市場(chǎng)未來(lái)想象空間那么大,包括在座141家股權(quán)眾籌平臺(tái)和280多家眾籌平臺(tái),所做的只有一點(diǎn)點(diǎn)。

眾籌平臺(tái)基本不盈利?

金麟:股權(quán)眾籌在京東內(nèi)部定性是增長(zhǎng)型業(yè)務(wù),不奢望現(xiàn)在馬上盈利

京東整體到現(xiàn)在沒(méi)盈利,電商部分盈利狀況非常好,只是我們?cè)谟矛F(xiàn)金流的錢來(lái)補(bǔ)貼新興業(yè)務(wù),新興業(yè)務(wù)包括金融業(yè)務(wù)、京東到家,而我們的補(bǔ)貼已經(jīng)看到效果了。一家企業(yè)當(dāng)發(fā)展到一定階段以后,需要尋求新的增長(zhǎng)點(diǎn),因此會(huì)不斷地補(bǔ)貼。股權(quán)眾籌在我們內(nèi)部定性是增長(zhǎng)型業(yè)務(wù),不奢望現(xiàn)在馬上盈利。

羅明雄:京北眾籌是國(guó)內(nèi)唯一一家盈利的股權(quán)眾籌平臺(tái)

孫宏生:投資人賺錢了,平臺(tái)很難不賺錢

我們更多跟優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)端合作,尊重他們的項(xiàng)目獲取能力,跟他們合作的過(guò)程中我們有機(jī)會(huì)創(chuàng)造價(jià)值,是第一個(gè)盈利的思考點(diǎn)。第二,其實(shí)還是服務(wù)投資人,讓投資人有財(cái)富效應(yīng),投資人賺錢了,平臺(tái)很難不賺錢,盈利方式有多種多樣。

不掙錢圖什么?

吳曉求:他們有公益心

羅明雄:我堅(jiān)信金融是掙錢的

我們?nèi)ツ晔俏ㄒ灰患覓赍X,掙不多,掙2萬(wàn)元,但還是盈利,盈利可以保持健康的奔跑。我堅(jiān)信金融是掙錢的,互聯(lián)網(wǎng)金融在金融前面加定語(yǔ),本質(zhì)是應(yīng)該掙錢,我們投資的P2P,有三家利潤(rùn)有5000萬(wàn)。

吳曉求:這個(gè)結(jié)論是對(duì)的,互聯(lián)網(wǎng)金融服務(wù)的對(duì)象是小微,技術(shù)層面決定了不能發(fā)大財(cái)。如果為富人服務(wù)的東西肯定發(fā)大財(cái),為小微不可能發(fā)財(cái)?shù)?,如果發(fā)財(cái)就會(huì)出現(xiàn)易租寶了。

如何看待股權(quán)眾籌散戶化?

吳曉求:散戶化是基本的特征,不可以把這個(gè)基本特征說(shuō)是不對(duì)的事情

要回到他本來(lái)的意思,本來(lái)眾籌就是為創(chuàng)業(yè)者服務(wù)的,或者是創(chuàng)業(yè)者的成長(zhǎng)機(jī)制,所以顯而易見(jiàn)散戶化是基本的特征,不可以把這個(gè)基本特征說(shuō)是不對(duì)的事情。如果大規(guī)模的可以通過(guò)其他的投資方式,也不要把眾籌泛化,2個(gè)人投10個(gè)億也是眾籌,這不是本來(lái)意義的眾籌。2個(gè)10億,各投5億也是眾籌,那就不是了。

不要把互聯(lián)網(wǎng)金融貴族化,這是完全的誤區(qū),更不能把眾籌貴族化,否則一定會(huì)出事的,出事的東西都是貴族化。

今日資本徐新:互聯(lián)網(wǎng)的騰飛就是讓中國(guó)老百姓都賺錢

眾籌解決的問(wèn)題是成千上萬(wàn)的老百姓也可以投資京東早期的項(xiàng)目,我們錢的來(lái)源都是大的資本家,身家?guī)资畠|美金的家庭或保險(xiǎn)公司的錢。但風(fēng)險(xiǎn)非常、非常大,中國(guó)人情懷差一點(diǎn),要賺錢都很快,我們投京東,2006年投到現(xiàn)在還拿著呢。大部分老百姓一般投2個(gè)月。小微風(fēng)險(xiǎn)非常大,服務(wù)成本非常高,里面是漫長(zhǎng)的過(guò)程,總的來(lái)說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)的騰飛就是讓中國(guó)老百姓都賺錢。

在投資者教育問(wèn)題上,政府扮演什么角色?

吳曉求:投資人沒(méi)什么教育不教育,最不需要改進(jìn)的就是投資人!

我一般不用教育這個(gè)詞,教育有點(diǎn)居高臨下,覺(jué)得你什么都明白,實(shí)際上什么都不明白。我們最應(yīng)該改進(jìn)的,第一個(gè)是平臺(tái),平臺(tái)本身需要改進(jìn)。

第二,改進(jìn)融資方盡可能對(duì)社會(huì)的信息披露,投資人沒(méi)什么教育不教育,怕就怕給的是不對(duì)稱的信息,騙他了,就沒(méi)辦法知道這個(gè)信息是不是真實(shí)的。

第三需要改進(jìn)的是監(jiān)管,如果對(duì)金融體系有改進(jìn)的意義,對(duì)社會(huì)有進(jìn)步的意義,對(duì)創(chuàng)新意義就會(huì)把容忍度放大。本身就是對(duì)傳統(tǒng)金融的挑戰(zhàn)和顛覆,如果懷著傳統(tǒng)的眼光看,各個(gè)都是非法集資就完了。最不需要改進(jìn)的是投資人,因?yàn)樗抢硇缘模灰@些東西都好了,一切交給他。

如何應(yīng)對(duì)大洗牌?

吳曉求:如果做牌照業(yè)務(wù),肯定沒(méi)前途

我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)金融除了支付需要牌照,我不認(rèn)為他要牌照,如果要牌照就死,優(yōu)勢(shì)就是因?yàn)闆](méi)有牌照,有牌照無(wú)法跟傳統(tǒng)金融對(duì)抗。我把互聯(lián)網(wǎng)金融看成科技型企業(yè),雖然有金融功能,但我不看成是金融企業(yè)。一旦是科技型企業(yè)就不需要牌照,只要定位為科技型企業(yè),就會(huì)很快的發(fā)展,因?yàn)闆](méi)有約束。

羅明雄:別一下子管太死,公募需要牌照

2016年進(jìn)入真正的良幣驅(qū)逐劣幣,假設(shè)你是監(jiān)管者,P2P和股權(quán)眾籌怎么管?簡(jiǎn)單是掐著增量,梳理存量,把存量梳理好以后再管理增量。金融和投資玩的都是別人的錢,別一下子管得太死,太死沒(méi)空間了,所以是登記制、備案制、牌照制,京東可以走牌照制,私募股權(quán)眾籌不怎么可能發(fā)牌照。類似于公募股權(quán)眾籌一定要牌照化,如果突破200人,到2000人,很多想干壞事,或者沒(méi)有能力控制干好事的人都會(huì)干壞事。

Ahsan IQBAL我們認(rèn)為在牌照制、非牌照制,技術(shù)和金融領(lǐng)域,界限正在模糊

公募眾籌可能會(huì)怎么做?

羅明雄:不管做任何眾籌,草根沒(méi)有任何機(jī)會(huì)了

跟P2P不一樣,P2P從2007年開(kāi)始到2013年,給了6年的成長(zhǎng)期,眾籌太難了,沒(méi)有給草根任何成長(zhǎng)機(jī)會(huì)。

金麟:誰(shuí)也不知道出來(lái)以后結(jié)果在不同的土壤下會(huì)出現(xiàn)什么樣的情況

這畢竟是一次實(shí)驗(yàn)性的東西,誰(shuí)也不知道出來(lái)以后結(jié)果在不同的土壤下會(huì)出現(xiàn)什么樣的情況。我們自己會(huì)覺(jué)得樂(lè)觀來(lái)看,可能會(huì)產(chǎn)生出粉絲經(jīng)濟(jì)和C2B的很多互動(dòng)。出來(lái)的東西不一定只是完成融資,可能幫助企業(yè)的成長(zhǎng),幫助估值提升更快。這個(gè)標(biāo)的的價(jià)值都會(huì)因?yàn)槿谫Y行為而改變,這是一部分。第二部分,也會(huì)對(duì)企業(yè)造成很多的負(fù)擔(dān),變成非上市的公眾公司以后信息披露的要求,商密的問(wèn)題會(huì)成為新的成本。中間權(quán)衡出來(lái)以后會(huì)成為什么樣的形態(tài),還是挺讓人好奇的。



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