樂視聯(lián)合創(chuàng)始人劉弘:如果有退路,就不會(huì)說“萬劫不復(fù)”了創(chuàng)投
上周末,賈躍亭發(fā)表了一篇千字反思信后,把自己和他的樂視生態(tài)又一次丟進(jìn)輿論漩渦。
拖欠供應(yīng)商百億欠款、裁員危機(jī)、險(xiǎn)象環(huán)生的資金循環(huán)手段、樂視究竟還能不能在A股市場(chǎng)上一路高歌,現(xiàn)在成為了投資人和公眾最關(guān)心的問題。盡管長久以來,樂視的瘋狂擴(kuò)張和不斷加快的子公司融資節(jié)奏,都讓外界表示“看不懂”,也在質(zhì)疑以樂視網(wǎng)目前的行業(yè)水平、出貨量1700萬的樂視手機(jī)、虧損銷售的樂視電視,如何能夠支撐這家公司在數(shù)年間不斷繪制出包括大數(shù)據(jù)、電影、金融、電商、甚至是汽車這樣“宏圖偉業(yè)”。
單從虧損較大的樂視手機(jī)業(yè)務(wù)來看,36氪從供應(yīng)商處得到爆料,指出樂視平均拖欠每個(gè)手機(jī)供應(yīng)商貨款金額都在數(shù)億規(guī)模,逾期兩個(gè)月以上,最長的有五個(gè)月都未收到尾款。在收到賈躍亭這份公開信后,他們更加恐慌。如果對(duì)外聲討樂視,樂視經(jīng)營如果出現(xiàn)不可逆轉(zhuǎn)的問題最終也無法償還他們的欠款。但另一方面,樂視提供了一些債轉(zhuǎn)貸、債轉(zhuǎn)股的解決辦法雙方無法達(dá)成一致,其中部分供應(yīng)商會(huì)在近期訴諸法律途徑解決問題。
然而,賈躍亭在接受采訪和投資人大會(huì)上一直對(duì)外表示,樂視目前沒有拖欠供應(yīng)商貨款等情況,且目前遇到的問題都在能解決的范圍內(nèi)。這位“一家八口只住在不到200平房子”的創(chuàng)始人,要把所有資金都投入到這個(gè)生態(tài)中,甚至樂觀的說,今年能夠?qū)崿F(xiàn)500億收入的目標(biāo)。
針對(duì)樂視和供應(yīng)商的實(shí)際關(guān)系、外界對(duì)他們和德隆系的比較、樂視到底存在哪些資金和管理問題,樂視聯(lián)合創(chuàng)始人劉弘在11月9日投資者大會(huì)結(jié)束后,接受了36氪記者的專訪,以下是此次專訪的采訪實(shí)錄:
Q:你們到底欠了供應(yīng)商多少貨款,真實(shí)情況是什么樣的?
A:我們?cè)谏鲜泄具@塊都沒有任何問題,財(cái)務(wù)指標(biāo)非常健康,而且電視的供應(yīng)商沒有任何欠款。
Q:那是否存在拖欠手機(jī)供應(yīng)商貨款的情況?
A:我們手機(jī)這塊的供應(yīng)壓力確實(shí)比較大。去年5月份到現(xiàn)在,目前手機(jī)銷量1700萬臺(tái),每個(gè)月平均下來銷售300萬臺(tái)。對(duì)于新的手機(jī)廠商來說,和供應(yīng)鏈的談判、磨合,以及成本的談判能力和控制,都是巨大的挑戰(zhàn)。再加上前段時(shí)間我們采取了補(bǔ)貼用戶的方式,燒錢擴(kuò)張用戶規(guī)模,在這塊上面我們肯定面臨資金上的壓力。
但很可笑的是,友商說我們欠了150億的數(shù)字,實(shí)際上大家可以算一下這個(gè)數(shù)字是多么的可笑滑稽。我們這次是戰(zhàn)略節(jié)奏上的調(diào)整,不是戰(zhàn)略方向上的調(diào)整。
Q:聽說有供應(yīng)商去你們門口拉橫幅了?
A:我只能告訴你們,我們正在全力的解決,而且已經(jīng)有了一些措施和辦法,是在我們可控之中的。
Q:目前我們得知,你們已經(jīng)給供應(yīng)商提出了解決方案,包括債轉(zhuǎn)貸、債轉(zhuǎn)股等方式二選一,具體是怎樣的?
A:因?yàn)檫€在談判之中,具體我不能和你透露。
Q:你們還有拖欠版權(quán)方的貨款嗎?
A:這個(gè)是所有的視頻網(wǎng)站都會(huì)面臨的問題,這不叫拖欠。就想廣告商拖延網(wǎng)站的廣告款,但是沒有一家網(wǎng)站會(huì)去說你們這個(gè)廣告公司拖欠我們多少錢。這是行業(yè)規(guī)則。
Q:你們財(cái)報(bào)顯示償債能力較弱,資產(chǎn)負(fù)債水平較高,你們?cè)趺磻?yīng)付目前外界所傳的欠款問題,如何盡快地提高自己的盈利能力和現(xiàn)金能力?
A:明年上市公司的目標(biāo)是全面實(shí)現(xiàn)盈利。如果說要實(shí)現(xiàn)盈利,單純就超級(jí)電視這個(gè)子公司樂視致新就能實(shí)現(xiàn)盈利,它的品牌影響力已經(jīng)很高。電視只要不虧硬件成本,我們就能實(shí)現(xiàn)盈利。
Q:這是不是意味著電視未來要提價(jià)、或者減少補(bǔ)貼力度?
A:不是。電視的規(guī)模已經(jīng)達(dá)到這么大的量了,對(duì)上游供應(yīng)商的成本控制和議價(jià)能力就會(huì)提高,成本已經(jīng)下降了??臻g自然就出來了。
Q:樂視已經(jīng)為多家子公司融到了錢,也運(yùn)用了多種融資手段,為什么你們還說自己融資能力差?
A:很多人會(huì)認(rèn)為我們的融資能力很強(qiáng)。但是你看看,我們的融資的方式其實(shí)很簡單粗放,大部分都是靠股票質(zhì)押的方式來融資的。但是很多國企、央企能獲得比較低息的貸款,我們之前就沒有過這方面的努力。最重要的是,我們的人沒有到,融資部門的組織很薄弱。
比如我們的趙凱,是個(gè)上市公司里最年輕的董秘,85后。從大學(xué)畢業(yè)到公司來一步步成長起來的,對(duì)于這種國內(nèi)的融資大牛的引進(jìn),我們一年都沒有到位。海外融資的負(fù)責(zé)人剛剛到位,他原來是美林亞太TMT的負(fù)責(zé)人。這些專業(yè)的人到位后,有經(jīng)驗(yàn)和人際關(guān)系,才可以和潛在的投資者有充分的溝通。
Q:等這些專業(yè)的人到位以后,怎么找錢?什么時(shí)候才會(huì)有新一筆的融資到位?
A:我們的非上市板塊,比如汽車、電視的融資都在進(jìn)行之中,人到位以后融資的速度就會(huì)加快。
Q:你們什么時(shí)候發(fā)現(xiàn)自己的經(jīng)營狀況有問題的?
A:幾個(gè)月前就發(fā)現(xiàn)這些問題了。因?yàn)槲覀兒芏嗟纳鷳B(tài)化反的經(jīng)營措施始終都沒有執(zhí)行,沒有落地。我們每個(gè)月都有經(jīng)營會(huì)例會(huì),從結(jié)果來看都會(huì)看到,他們都沒有達(dá)到我們的目的,也沒有很好的執(zhí)行。這些問題自然而然的就爆發(fā)出來了。
Q:為什么賈躍亭要選擇在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)出來說公司的經(jīng)營狀況有問題?
A:早調(diào)整,主動(dòng)的調(diào)整,比你被迫要好。有很多組織上的問題,比如人員快速擴(kuò)張、人員崗位重復(fù)設(shè)置、大公司病、利益集團(tuán)的“三頭主義”,這些問題是要及早去消滅的。這些都需要成本去消化這些問題的。早調(diào)整可以更聚焦我們的業(yè)務(wù),把之前用補(bǔ)貼獲取用戶的單一方式,轉(zhuǎn)變成全面生態(tài)經(jīng)營現(xiàn)金流為正和高價(jià)值規(guī)模的用戶獲取。
Q:這些問題大多是因?yàn)楣芾砑軜?gòu)不合理導(dǎo)致的?
A:第一,組織的能力包括這個(gè)人的能力,沒有招到合適的人或者沒有用到對(duì)的崗位上。第二是,組織是否設(shè)立的合理和恰當(dāng),是否有內(nèi)耗,利益支撐。我相信這個(gè)是很多BAT這樣的大公司都會(huì)遇到的問題。
Q:這是不是意味著接下來會(huì)在管理架構(gòu)上進(jìn)行大規(guī)模的調(diào)整?
A:組織架構(gòu)上會(huì)優(yōu)化。我們每年都說要實(shí)行8%-10%的末位淘汰,但是每年都沒有實(shí)行到位,也沒有很好的落地執(zhí)行。這也是這次整個(gè)人力和業(yè)務(wù)部門的問題,連末尾淘汰都沒有很好的執(zhí)行。
Q:賈躍亭在投資者大會(huì)上提到的今年要實(shí)現(xiàn)500億收入怎么來?
A:這個(gè)500億是樂視全生態(tài)的。我們的目標(biāo)不是要實(shí)現(xiàn)盈利,上市公司要實(shí)現(xiàn)盈利,但是非上市公司只要實(shí)現(xiàn)正向現(xiàn)金流,這不難。
Q:賈老板在11月9日投資者交流會(huì)上說“戰(zhàn)略落地的節(jié)奏、策略和方法會(huì)發(fā)生改變”,具體是要怎么變?
A: 就是有些該全力奔跑的還是全力奔跑,比如影視制作、自制節(jié)目、云這些業(yè)務(wù),我們的美國全球化業(yè)務(wù)和汽車業(yè)務(wù)也是我們的核心業(yè)務(wù)。節(jié)奏不是放緩,是要調(diào)整成正向現(xiàn)金流,不是光靠燒錢,要調(diào)整獲取用戶的方式,這些都在具體的落實(shí)之中。不可能我今天提出來,我明天具體的方法就出來了。
Q:哪些業(yè)務(wù)未來會(huì)減少,哪些業(yè)務(wù)會(huì)保留?
A:業(yè)務(wù)肯定要壓縮的,這個(gè)我們會(huì)有具體的舉措出來。隨著我們組織的優(yōu)化,每個(gè)部門都在拿自己的優(yōu)化方案和調(diào)整方案,我們未來會(huì)一步步公布。
Q:國際化為什么選擇汽車業(yè)務(wù)切入?
A:全球化沒有只選擇汽車,我們的手機(jī)、電視業(yè)務(wù)都在同步進(jìn)行。我們?cè)诿绹暮献骰锇镕F,我們沒有說汽車是第一個(gè)全球化業(yè)務(wù)。
Q:在汽車和體育的融資中,都有媒體報(bào)道過散戶化的現(xiàn)象,對(duì)于這些你們知情嗎?
A:我們不支持,都是自己有高凈值的、少數(shù)有實(shí)力的客戶出錢就行了。但凡之前傳出的50萬、100萬規(guī)模拿出來賣的,我們都制止了。
Q:賈躍亭在11月9日的投資者交流會(huì)上把Openeco放到了上市公司業(yè)務(wù)上,為什么?
A:Openeco是我們視頻部分在全球化實(shí)行的開放策略。我們可以為內(nèi)容制作公司提供從內(nèi)容的制作、上傳、存儲(chǔ)等一系列服務(wù),單獨(dú)為內(nèi)容制作公司制作一個(gè)獨(dú)立的視頻網(wǎng)站。
Q:有媒體拿你們跟德隆比較,你們?cè)趺纯矗?/p>
A:德隆和我們根本不是一個(gè)類型的模式。我們是做實(shí)業(yè)的,又不是做金融的,兩者沒有任何的可比性。德隆沒有建立自己的管理層,只是一個(gè)投資者而已,如果這樣說的話所有風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)是不是都可以拿來和德隆比較。
Q:王健林11月9日發(fā)表的一篇演講里提到,“企業(yè)一定要有盈利,企業(yè)不賺錢應(yīng)該說是不道德的。”對(duì)這句話你們?cè)趺丛u(píng)價(jià)?
A:我同意企業(yè)是一定要賺錢的。但是企業(yè)到底是賺短期利益,還是長期利益,如果我們的價(jià)值觀是以用戶價(jià)值為第一,社會(huì)價(jià)值為第二,然后才是企業(yè)和股東的價(jià)值。如果前兩者實(shí)現(xiàn)了,那么后面的價(jià)值自然就實(shí)現(xiàn)了。
亞馬遜和京東都是一個(gè)例子。短期的利益會(huì)帶來很多急功近利的行為,對(duì)中國的經(jīng)濟(jì)和企業(yè)帶來的是什么呢?我認(rèn)為后半句話,這個(gè)價(jià)值到底是靠短期靠各種辦法來獲得的,為了股東和企業(yè)獲取利潤而掠奪式的擴(kuò)張,還是培養(yǎng)用戶和社會(huì)價(jià)值,獲得長期的價(jià)值。這是兩種方法,我們選擇的是后一種。
Q:有一些媒體報(bào)道過樂視移動(dòng)和樂視體育的融資存在挪用到其他業(yè)務(wù),比如樂視汽車的情況,這件事情是否存在?
A:絕對(duì)沒有。
Q:你們?yōu)樽约簻?zhǔn)備了退路嗎?
A:如果有退路,就不會(huì)說自己“萬劫不復(fù)”了。大家都在我們?cè)燔囀峭侠壅麄€(gè)業(yè)務(wù)的一個(gè)危險(xiǎn)因素,今天上午我們和投資者交流過,這個(gè)可能有些情懷,大部分人身處霧霾的時(shí)候可能就是默默忍受,但是只有極少數(shù)人會(huì)跳出來做改變。這些是政府要去做的事情,樂視造車是替政府去做它們本來應(yīng)該做的事情。這是樂視作為一個(gè)企業(yè)應(yīng)該去做的事情。
第二個(gè)因素,是這個(gè)時(shí)代的契機(jī)已經(jīng)到來了。百年的汽車工業(yè)到了要變的時(shí)機(jī),真正的窗口期可能就這么幾年,錯(cuò)過了這個(gè)時(shí)機(jī)就沒有了。在汽車這個(gè)事情上面,我們說不留退路是為了表達(dá)我們的決心,但這個(gè)不會(huì)影響我們的其他業(yè)務(wù)。
來源:36氪 作者:方園婧
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